2018-12-26T23:38:37+03:00
12

Выбираем главное политическое событие года

Выбираем главное политическое событие годаВыбираем главное политическое событие года

Обсуждаем вместе с известным публицистом и историком Николаем Стариковым какие события в стране и мире были самыми важными в 2018 году.

Выбираем главное политическое событие года

00:00
00:00

В. Ворсобин:

- Сегодня подведем главные политические итоги года. Начнем с внутренней жизни нашей России и, конечно же, это пенсионная реформа. Будете с этим спорить?

Н. Стариков:

- Есть моменты, в которых у нас с вами, Владимир, мнения совпадают. Но я хотел бы еще раз акцентировать внимание уважаемых радиослушателей, что мы с Владимиром вот так условно решили поделить программу на три части. Мы будем, конечно, двигаться в зависимости от того, что будете вы говорить, мы очень надеемся, что вы будете звонить…

В. Ворсобин:

- Да, подсказывайте свои темы, возможно, мы не угадали с ними…

Н. Стариков:

- То есть, мы говорим о главных событиях.

В. Ворсобин:

- Действительно ли, можно было избежать пенсионной реформы в этом году и, может быть, настроение у нас сейчас было бы лучше?

Н. Стариков:

- Я еще раз хотел бы обратить внимание наших радиослушателей на три категории, на которые мы разделили нашу программу. Первое. Это главное событие внутренней жизни. Второе. Главное событие международной политики, которое тоже сказывается на России. И третье. Это экономика – мировая, российская, как хотите.

Вот начинаем с первого – внутренние события… Мне тоже очень много хочется сказать по поводу пенсионной реформы и я абсолютно убежден, что это основное событие внутриполитической жизни России. В некотором смысле, внутреннее состояние умов России делится на до пенсионной реформы и после пенсионной реформы. Для меня, честно скажу, непонятен смысл проведения этой самой пенсионной реформы, в результате которой не только произошло падение рейтингов всех руководителей государства и государственных структур, но произошло то, чего в России допускать нельзя. Отстраненность населения от государства, от власти. То есть, после этого – вот там что-то происходит, а мы вот здесь находимся. Вот этого опасного момента мы избежали, начиная с середины 2000-х. Крымский консенсус вообще сплотил наше общество. И теперь пенсионная реформа подвела черту под крымским консенсусом. А никакого нового консенсуса у нас сегодня в обществе не существует. Потому что пенсионную реформу консенсусом назвать невозможно. Да, массовых протестов не было, но, собственно говоря, их и быть не могло. Недовольны этой пенсионной реформой практически все, но на улицы выходить готовы просто единицы.

В. Ворсобин:

- Николай, сейчас работодатели готовятся к проблемному 2019 году и рубят, как говорится, хвосты. Они поджимают траты на социалку, они поджимают премии, они поджимают все, что раньше они могли дать, потому что знают, что 2019 год будет сложным. Если государство взять как такую гиперкомпанию, которая понимает, что 2019-2020 годы будут очень тяжелыми для страны, и они пытаются как-то минимизировать свою социальную ответственность вот хотя бы этой пенсионной реформой, не из-за того, что они такие злодеи кровожадные, а для того, чтобы как-то наше гигантское корыто или гигантский суперлайнер, кому как нравится, под названием Россия выплыл из этой бури. Это официальная точка зрения, кстати…

Н. Стариков:

- Владимир, вот так хорошо начали, а потом сравнили наше великое государство с корытом… ну, так нельзя…

В. Ворсобин:

- Нет, я сказал еще лайнер – выбирайте для своего удовольствия…

Н. Стариков:

- В ваших устах суперлайнер рядом с корытом намекает на то, что суперлайнер совсем не лайнер и не супер… Итак, объясняю. Слушая вас, такое ощущение складывается, что пенсионная реформа направлена на год вперед. Так вот, в 2019 году, по сути, ничего не изменится. Главные изменения пенсионной реформы это вот для людей, скажем, моего возраста – я 1970 года рождения. Вот такие, как я, пойдут на пять лет позже на пенсию. И это будет так плавно растягиваться, плавно увеличиваться, поэтому в 2019 году ничего не произойдет. Главные изменения произойдут значительно позже, поэтому нельзя говорить, что эта реформа была направлена… ее даже реформой-то называть нельзя… Я бы так сказал – замаскированный под реформу отказ от социальных обязательств государства. Вот это направлено в будущее. И главный вопрос, который я себе задаю и задаю другим, и ответа не получил до сих пор – а зачем это было делать? Собственно говоря, как мы понимаем, и денег-то от этого не сэкономили, и ничего толком к пенсии не добавили. При этом поссорились со всеми. Вопрос – зачем это было делать? Вот это главная тайна так называемой пенсионной реформы. Для меня она выглядит именно так.

В. Ворсобин:

- То есть, вы сейчас говорите о профессиональном уровне управления страной. По сути, вы сейчас говорите о том, что предпринимаются кардинальные экономические шаги с не просчитываемыми последствиями. То есть, вы хотите сказать, что на капитанском мостике в этом суперлайнере стоит капитан, который направляет корабль на рифы, совершенно этого не замечая?

Н. Стариков:

- Я хочу сказать, что сегодняшняя так называемая пенсионная реформа является логическим следствием так называемой пенсионной реформы, которая проходила в несколько этапов до этого. И она так замечательно прошла, что, собственно говоря, уже никто не понимает, как она должна идти дальше. В итоге подталкивают к определенным решениям, смысл которых для большинства граждан России остался непонятым. Да, кто-то убежал в Лондон с пенсионными деньгами.

В. Ворсобин:

Вы не отвечаете на вопрос.

Н. Стариков:

- Я отвечаю на ваш вопрос. Вы просто хотите, чтобы я вам ответил несколькими буквами, но этот вопрос гораздо сложнее. Зачем это нужно было делать? У меня нет ответа на этот вопрос. Это главная тайна 2018 года. Пенсионная реформы, смысл ее проведения…

В. Ворсобин:

- А, может быть, это действительно уровень нашего менеджмента? Уровень управления страной? У нас наверху сидят люди, которые дважды два не знают сколько…

Н. Стариков:

- Подождите, я бы одно…

В. Ворсобин:

- Почему? Я исхожу из ваших слов, я продолжаю вашу логику.

Н. Стариков:

- Нет, нет, давайте вы продолжайте свою логику, а я буду продолжать свою…

В. Ворсобин:

- …Я ведь озвучил в начале передачи логику центральных каналов. Телеканалы говорят – ребята, это нужно. Вы говорите – это тайна. Они говорят – это нужно, чтобы спастись во время экономической бури. Вы говорите – это не спасет… Это просчет управления – вот и все.

Н. Стариков:

- Они вообще такого не говорили. Программы пошли по поводу того, что хорошо быть здоровым человеком в зрелом возрасте. Кто с этим спорит? Я тоже хочу быть веселым, а не больным в 65 лет. Но какое это имеет отношение, что мне на пять лет позже будут давать некое социальное пособие, называемое пенсией?..

В. Ворсобин:

- Наши слушатели пишут. «Народу понятно – с 60 до 65 лет уменьшится количество пенсионеров», - пишет Олег. «Пенсионная реформа направлена на добивание народа. Посмотрим, выживут или восстанут – так, видимо, думает правительство». «Ворсобин, ваше место на Украине или в Магадане». Спасибо. «Как корыто назовешь, так оно и поплывет – народная мудрость». «Стариков, вам вопрос – а как вы думаете, почему люди не выходят на протесты?»

Н. Стариков:

- Вы знаете, наш народ очень большим долготерпением обладает. И народ выходит на улицы в нашем государстве только его очень хорошо организовывают и есть горланы-главари, в основном финансируемые из-за границы. Поэтому революция в нашей стране происходит не тогда, когда совсем плохо живется, а тогда, когда появляются вот эти самые горланы-главари. То есть, когда внешний фактор соединяется с внутренними ошибками.

В. Ворсобин:

- «А если бы не пропаганда пагубности украинского майдана, вышел бы народ российский против пенсионной реформы?» - пишет Денис.

Н. Стариков:

- Люди прекрасно видят, как замечательные стремления людей на Украине были использованы для разрушения государства. У нас в государстве огромное количество проблем и пример перед глазами.

Максим, г. Пермь:

- Здравствуйте. По поводу пенсионной реформы…

Н. Стариков:

- Скажите, вы согласны с нами о том, что именно пенсионная реформа является главным событием внутриполитической жизни России 2018 года?

Максим:

- Думаю, да.

В. Ворсобин:

- Что вы хотели сказать?

Максим:

- Хотел сказать, что вот чиновники, видимо, то ли не видят, то ли не понимают, что просто поднять НДФЛ с 11500 до более значительной суммы и все отчисления в пенсионный фонд будут переводиться с других сумм, то есть, с гораздо больших, и не надо было бы поднимать пенсионный возраст. Неужели этого люди не знают?

В. Ворсобин:

- Понятно. «Что непонятного в пенсионной реформе, - спрашивает наша радиослушательница Галина Чепурина. - Почти прямым текстом сказано, что на государство надеяться не надо. Копите на свою старость сами, приучайте детей…». В общем, рассчитывайте на себя и копите на будущее. Мы переходим, кстати, на китайский режим. Я недавно из Китая вернулся – там точно так же.

Н. Стариков:

- Китай движется, по моей информации, как раз в обратную сторону. Там пенсий не было совсем, теперь они появились. То есть, пенсионное обеспечение в Китае, наоборот, появляется, так что это не совсем удачный пример. Но вот если с чем-то можно сравнить пенсионную реформу по своей вредоносности для крепости нашего государства, я бы взял кровавое воскресенье 1905 года. Слава богу, сейчас у нас кровь не льется, баррикадных боев нет, но… Смотрите, была осуществлена определенная провокация, целью которой был разрыв связей между народом и руководителем страны тогдашней. Вот это было достигнуто тогда путем до сих пор непонятно каким образом случившейся провокации под названием кровавое воскресенье. Сейчас вот этот разрыв между руководителем государства и народом достигается путем проведения пенсионной реформы, поэтому, мне кажется, что эти два события между собой можно сравнить.

В. Ворсобин:

- А вот интересно, что была принята эта реформа вне желания населения, которое не может совершенно повлиять на это решение. Хотя есть такой механизм – это выборы. Сейчас мы переходим к другой теме. Это выборы и президента, и местных губернаторов... В Приморье сначала прошел коммунист, а потом все-таки навязали единороса. В Хабаровске от ЛДПР прошел… Во Владимире был у нас один губернатор, стал тоже оппозиционный… Люди все-таки нашли себе эту дырочку от чайника, где этот протест вышел…

Н. Стариков:

- …Я не против обсуждать выборы, с удовольствием, давайте их обсуждать. Только я предлагаю обсуждать причину, а не следствие. Потому что причинно-следственная связь здесь следующая. После пенсионной реформы недовольство людей выплеснулось в виде протестного голосования, поэтому надо обсуждать нам с вами не протестное голосование, а то, что его вызвало. Второе. Мы с вами договорились о ведении программы. У нас сначала внутриполитическое событие – мы с вами сошлись, что главным событием 2018 года была пенсионная реформа. А вот второй пункт у вас не выборы, а внешнеполитическое событие. Предлагаю к нему и перейти.

В. Ворсобин:

- Подождите, выборы – это и есть внутренняя политика… Выборы – это была реакция на пенсионную реформу. Просто была открытая реакция. Вы говорите, что люди не должны выходить на улицу и протестовать, а должны голосовать… Люди попытались это сделать. Получилось в некоторых регионах, да…

Н. Стариков:

- По-моему, получилось даже неплохо.

В. Ворсобин:

- А что изменилось?

Н. Стариков:

- А вы хотите, чтобы что-то изменилось за одну ночь, за один месяц? Вот скажите, когда в 1991 году Горбачев сказал, что я решил уйти… как быстро все изменилось? За одну ночь вы проснулись и Советского Союза нет? Да нет, еще в 1993 году пришлось из танков стрелять, выбивая остатки советского в нас, нашего отношения, желания справедливости. Все изменилось лет за 10-15, не раньше. Поэтому, когда вы хотите обратных изменений, они тоже будут происходить не за день, не за два, не за три…

В. Ворсобин:

- То есть, шансов изменить политику власти и каким-то образом сорвать пенсионную реформу у народа не было? Во Франции это случилось. Во Франции желтые жилеты сорвали планы правительства поднять цены на топливо. У нас – нет.

Н. Стариков:

- Желтые жилеты ничего во Франции не сорвали. Они отложили на три месяца подорожание топлива на три цента. То есть, не добились ничего. Это первое. Второе. Если мы хотим ввести новые законы в Российской Федерации, а изменение пенсионного возраста – это изменение законов – то делается это ровно тем же способом, которым была проведена вот эта так называемая пенсионная реформа. Победа на выборах, большинство в Государственной Думе, принятие закона с новым пенсионным возрастом. Вот так это действует, вот так это работает. А то, что устроили показательные выступления в Париже и на три евроцента Макрон отложил введение налога на защиту всего хорошего от всего плохого, это ничего не достигнуто…

В. Ворсобин:

- Я вами уже как минимум год сижу в эфире, я вам задаю один и тот же вопрос, а вы не отвечаете на него. Каким образом народу вообще влиять на что-нибудь в государстве, когда этот народ абсолютно не слушают? Тут все кричат благим матом «не нужна нам эта пенсионная реформа, что вы делаете, ироды?» - по сути, это кричат все…

Н. Стариков:

- А эта пенсионная реформа не пройдет бесследно. Партия власти угробила свой авторитет. И опять же, вопрос, который мы задаем – ради чего? Ради чего? И на этот вопрос, к сожалению, ответа нет… Но вот для меня главное событие 2018 года – это Владимир Ворсобин, с которым я познакомился в этом же году…

Так вот, мы с вами обсудили сейчас, что мы считаем важнейшим событием внутриполитической жизни… А далее – какое внешнеполитическое событие вы считаете главным событием 2018 года?

В. Ворсобин:

- «Стариков и сам не знает, как народу бороться за свои права законными способами, - пишет наш слушатель. – Только забалтывает». «Нам по фигу пенсионная реформа», - пишет нам слушатель.

Александр, г. Ставрополь:

- Здравствуйте. Я благодарен Владимиру Владимировичу, что он построил таки мост этот в Крым, взял Крым. Благодаря этому вытряхнул с меня за несколько лет пенсионные накопления – то, что он заморозил. Поднял все-таки пенсионный возраст, то есть, и пенсионеров наших будущих ограбил. И вот Николай Стариков его всячески защищает, увиливает, как может, как уж на сковородке, но вот год Владимиру никак не может ответить – что мы можем сделать, кроме того, как взяться за оружие, - я не знаю.

В. Ворсобин:

- Ну, за оружие все-таки не надо…

Н. Стариков:

- Если вы возьметесь за оружие, то вы должны будете в соответствии с законами понести за это ответственность. Немедленно…

В. Ворсобин:

- Примем еще один звонок. Анжела, из Краснодара, слушаем вас.

Анжела:

- Здравствуйте. По поводу пенсионной реформы я соглашусь с теми людьми, которые ужасно сильно возмущаются ею. Потому что вот в Краснодаре, допустим, у нас не так хорошо с работой, как хотелось бы. И молодым очень тяжело найти работу, а уж найти работу в 60-63 года женщинам, а мужчинам в 65 – сложно. По здоровью практически невозможно. Хотелось бы задать вопрос – кто эту пенсионную реформу вообще придумал? Скажите, а кто обеспечит работой тех людей, которым уже за 50, за 60 лет? А они в это время еще не могут получать пенсию.

Н. Стариков:

- А я боюсь, что не обеспечат. И это будет один из пунктов повышения социальной напряженности внутри страны. Люди, которые должны будут выходить на пенсию, это вот 5-7 лет, и возникнет эта проблема. Плюс благие намерения как-то юридически ограничивать работодателей в возможности увольнять людей предпенсионного возраста вполне себе приведут к тому, что их будут увольнять задолго до пенсионного возраста… Здесь проблем создано очень много. И опять – непонятно зачем. Потому что сразу после принятия этого решения президент озвучил, что, собственно говоря, никакой экономии денежной не получилось от этого.

В. Ворсобин:

- Переходим к внешнеполитической теме. Для меня внешняя политика этого года имеет такой привкус, который очень заметен в этой всем знакомой песне. (Звучит песня «Не думай о секундах свысока»). И, конечно, нам понятно, почему эта песня звучит в эфире.

Н. Стариков:

- Намек понятен.

В. Ворсобин:

- Баширов, Петров, история с отравлениями семьи Скрипалей, потом последующие проблемы с санкциями и т.д.

Н. Стариков:

- Давайте обратимся к радиослушателям. Уважаемые радиослушатели, мой коллега, Владимир Ворсобин, считает, что главным внешнеполитическим событием в этом году была ситуация вокруг так называемого дела Скрипалей, более того, ведь вы уверены, что Россия в этом виновата?

В. Ворсобин:

- Я так не считаю. Я считаю, что пока дело темное.

Н. Стариков:

- Хорошо. Вы считаете, что главным событием мировой политики было так называемое дело Скрипалей?

В. Ворсобин:

- И плюс еще мультфильм, который показал народу Владимир Путин по поводу нашего ядерного вооружения, который тоже подлил масла в огонь.

Н. Стариков:

- А я считаю, что главное событие мировой политики 2018 года – последовательное разрушение Соединенными Штатами договорной системы, ограничивающей вооружения и вообще возможность о чем-то с американцами договориться. Это, на мой взгляд, такое коллективное, колоссальное главное событие мировой политики 2018 года…

В. Ворсобин:

- Значит, по вашему мнению, главное событие – это то, что происходит в Америке? Вы, как патриот, это говорите. Хорошо. Давайте.

Н. Стариков:

- «Мелко, Хоботов», - отвечу вам цитатой из известного советского фильма. Значит, США фактически именно в 2018 году окончательно разорвали и расставили точки над и в так называемой урановой сделке с Ираном. То есть, вышли из соглашения, сказали – все остальные могут соблюдать – и, о, чудо, даже европейские компании, несмотря на разговоры европейских политиков, что они будут их защищать, эти самые европейские компании, ничего не защищают. Западные банки, западные не американские компании начинают разрывать контракты на поставку, покупку иранской нефти, на какие-то там банковские услуги и многое другое. Это первое. Второе. ДРСМД, который нам американцы выставили в виде ультиматума, но, конечно, мы на ультиматум не обращаем внимания, поэтому через 24 дня, если не ошибаюсь, этот договор фактически перестанет существовать. Дальше. США начинают говорить о том, что СНВ-3 для них тоже неподходящий договор. И в конце концов США полностью нарушают все свои обязательства, связанные с открытыми рынками, со свободной торговлей, то есть, начали войну не только с Китаем в этом смысле, но и со своими европейскими союзниками. То есть, о чем с ними договариваться? Ну и вишенка на торте – несколько дней назад Трамп заявил, что они уходят из Сирии и вот, пожалуйста, вчера новость. Американцы передали туркам всю информацию, где на территории, которая контролировалась американцами вместе с курдами, находятся военные склады, где какие базы. То есть, передали координаты, чтобы турецким самолетам было удобнее уничтожать бывших американских союзников… Ну, как с ними договариваться?

В. Ворсобин:

- Николай, у меня маленький вопрос. А вот то, о чем вы сказали, какое имеет это большое значение для обычного человека русского?.. Мы-то тут при чем?

Н. Стариков:

- Да, это любимая либеральная тема – взять все и поделить. Давайте прекратим финансирование армии и сразу у нас сэкономятся огромные деньги… и сразу начнем детские садики везде строить, школы, больницы открывать… Вот в 90-е годы те, кто экономил на нашей армии, они прямо всю страну застроили садиками, больницами и т.д.?

В. Ворсобин:

- Но при чем тут США?

Н. Стариков:

- Да вот логика такая – давайте откажемся от внешней политики… давайте откажемся от всего… Нельзя отказываться. Уже доотказывались до войны на Украине…

В. Ворсобин:

- Но все-таки – какое важное событие? Возможная отмена договора – это я понял. И что грозит разрушение миропорядка?

Н. Стариков:

- Войной это грозит. Непредсказуемым развитием событий, которые всегда являются конечной точкой, в развитии которых является военный конфликт. Вокруг нас начинает полыхать, и в целом мире начинает полыхать…

Владислав, г. Москва:

- Здравствуйте. К сожалению, я вынужден согласиться с товарищем Ворсобиным – конечно, это дело Скрипалей, конечно, все-таки это Чепига и Мишкин, если портрет одного висит в военном училище дальневосточном, и, как следствие, естественно, эта ложь нашего президента…

В. Ворсобин:

- Какая ложь, о чем вы говорите?

Владислав:

- Ну, о том, что это люди гражданские и т.д…

В. Ворсобин:

- Хорошо, вы имеете такую точку зрения. А какое это имеет касательство к жизни обычных русских людей?

Владислав:

- Во-первых, это санкции. Потом, это престиж страны, авторитет. Что два наемных убийцы были посланы не сами по себе, да…

Н. Стариков:

- Это ваша точка зрения. Я, например, считаю, что Россия вообще непричастна к этому.

В. Ворсобин:

- Ваша точка зрения понятна. Это умаление репутации России, это санкции и подрыв уже и так небезгрешной нашей репутации.

Н. Стариков:

- Да, такая точка зрения. Я с ней не согласен, я считаю, что мировая политика все-таки не вокруг солсберецкого шпиля крутится. Солсберецкая провокация это всего лишь одна небольшая провокация в ряду других, о которых мы просто потом забываем. Потому что их много. Но это химическое оружие в Сирии, то что-то в Англии случилось, то опять к спортсменам начинают докапываться. То мы якобы в выборы вмешиваемся…

В. Ворсобин:

- Николай, вы сказали о войне. Это очень тяжелая тема. Такое ощущение, что игроки с той и с другой стороны все время повышают ставки и в следующем году эти ставки могут еще больше вырасти. Я сегодня читал про нашу торпеду ядерную, которая испытывается и которая может подойти к западным берегам Америки и разрушить весь континент. Вы как оцениваете вероятность войны? Сколько процентов примерно вы думаете, что эта война возможна на сегодняшний момент?

Н. Стариков:

- Ноль процентов. Потому что то, что мы с вами сейчас обсуждаем, речь идет о военном конфликте с применением ядерного оружия между, допустим, Соединенными Штатами и Россией. Вот вероятность такого конфликта практически сегодня близка к нулю. Потому что США умирать не хотят, а нам война вообще не нужна. Поэтому наши заявления, наше новое оружие, демонстрация наших возможностей – это просто остудить горячие головы. Но американцы делают ставку не на это. Они делают ставку на войну на Украине, на войну в Сирии, на войну каких-то банд, по которым вы никогда не будете применять ядерное оружие, потому что они непонятно чьи и непонятно куда придут. Мы часть этой угрозы купировали, войдя в Сирию. Но американцы перебросили теперь ИГИЛ в Афганистан и оттуда начнется разрушение миропорядка в Средней Азии. Вот это сейчас является наибольшей опасностью для возникновения военных конфликтов. И второе. Американцы, как всегда, играют на внутреннюю нестабильность. Возвращаемся, с чего мы сегодня начали? В ситуации, когда внешние силы пытаются раскачивать и опрокидывать наш государственный корабль, как вы говорите, корыто, очень важна связь между руководителем страны и народом. Поэтому вот вредоносность пенсионной реформы в том, что она в самый ответственный момент разрушает эту связь.

В. Ворсобин:

- Николай, давайте я все-таки скажу насчет корыта, коль вы повторяете. Я бы вам посоветовал поездить по деревням, по селам, по поселочкам… Когда смотришь на собянинскую Москву или на какой-нибудь большой город – это лайнер. А когда в маленький поселок вы придете, где одна больница только и полиция дает рабочие места, все остальные уже или уехали, или там все поумирали, то я бы это лайнером не назвал. Поэтому я называю Россию корытом не потому, что я ее не люблю, я ее люблю, но, извините, не надо переоценивать свою страну, особенно во время драки. Кстати, наш слушатель пишет – «Хочу отметить человека года. Для меня это Трамп».

Н. Стариков:

- Представьте, что вы в 1941-42 году рассказываете Матросову, почему он не должен закрывать амбразуру. Потому что там больница, потому что там милиция… зачем ты будешь закрывать, Матросов? Ведь там же Сталин сидит в Кремле, жирует и смеется над тобой…Вы понимаете, что вы говорите?

В. Ворсобин:

- Тогда расстреливали в 37-м, тогда колхозы раскулачивали… и все равно люди шли и умирали за родину…

Н. Стариков:

- В 1941 году расстреливали паникеров и дезертиров, и распространителей слухов…

В. Ворсобин:

- Давайте внешнюю политику закончим звонком. Звонок из Саратова, если не ошибаюсь.

Александр:

- Согласен с вами, Владимир, насчет контраста между Москвой и остальной Россией. Кстати, если бы вы путешествовали по Волге лет 30-35 назад, вы бы увидели совершенно другую картину. Теперь по делу. Меня больше всего, конечно, задело сбитие нашего самолета израильтянами и гибель наших военнослужащих. Что касается заявления Старикова, что войны ядерной не будет, к сожалению, он неправ, потому что американцы обнаглели и обнаглели, потому что нет противовеса. Так что это вполне возможно.

Н. Стариков:

- Уважаемый звонящий добавил оптимизма.

В. Ворсобин:

- Да уж, новогоднего такого…

Н. Стариков:

- Нет, я все-таки, несмотря на ваш звонок, и с уважением относясь к вашей точке зрения, считаю, что ядерной войны не будет.

В. Ворсобин:

- Николай, первый случай, когда я с вами хочу согласиться и хочу, чтобы вы были правы. Мне кажется, и многие хотят, чтобы вы были правы.

Н. Стариков:

- Ну что, теперь нам осталось обсудить экономику.

В. Ворсобин:

- Каждый раз ее хоронят… каждый раз вот в ноябрь-декабрь восстают из пепла политологи и экономисты и начинают говорить, что следующий год будет еще хуже и там случится наконец-то полномасштабный кризис. Николай, выдержит экономика 2019 год?

Н. Стариков:

- Вы про какую экономику?

В. Ворсобин:

- А вы опять про США хотите поговорить?

Н. Стариков:

- Нет, российская экономика, конечно, выдержит. Вопрос только – как мы будем жить. Ситуация, мне представляется, в экономике выглядит очень интересно. С одной стороны, безусловно, налицо кризисное явление, причем, во всех сферах. Когда падает чек в каком-то заведении, когда цены растут в магазинах… когда реальные доходы населения падают. Это с одной стороны. С другой стороны, есть ощущение, которое подкрепляется общением со знакомыми, друзьями, что где-то действительно нет денег, а где-то деньги есть, но, исходя из общей атмосферы какого-то упадничества, уныния, которое воцарилось в нашем обществе после пенсионной реформы, люди стали придерживать эти траты… Проблема заключается в том, что мы вошли в так называемую рыночную экономику. Не будем обсуждать сейчас, хорошо это или плохо. Она работает по определенным законам. Если спрос сужается, начинает рушиться вся экономика. Вспомните, в США президенты выступают с инициативой – американцы, пойдите, потратьте деньги – потому что это единственный мотор фактический… они уже дошли до нулевого кредитования, нам, слава богу, нулевые кредиты не видать… Так вот, если мы находимся в рыночной экономике, то надо всячески стимулировать создание спроса в стране. А у нас сейчас все обратное…

В. Ворсобин:

- Бензин, кричат наши слушатели. Бензин – вот это событие – повышение цен на бензин, конечно, встряхнуло наше общество.

Н. Стариков:

- А вот я скажу, почему я не назвал цены на бензин. Не потому, что я их не знаю, не потому, что я не езжу на машине – я такой же рядовой гражданин, как и вы. А потому, что бензин начнет галопировать в 2019 году. Поэтому, уважаемые радиослушатели, я рекомендую вам заправить до 1 января полный бак автомобиля, а вот после 1 января мы увидим, как так называемый налоговый маневр – увеличение НДС – скажется на цене на бензин. Это будет событие сразу раннего 2019 года.

В. Ворсобин:

- Как наше население вообще выдержит подобные вещи? НДС с 18 до 20 процентов – а это аукнется 15-процентным, говорят экономисты, подорожанием всего.

Н. Стариков:

- Больше. Больше.

В. Ворсобин:

- Больше даже? Плюс бензин вырастет. Плюс сейчас хотят обложить самозанятых. А где вообще предел?

Н. Стариков:

- Возвращаемся к тому, что я сказал. У нас и так население большей частью живет от зарплаты до зарплаты, с очень минимальными доходами и с очень минимальными возможностями что-то приобрести. Когда растут все эти косвенные налоги в виде НДС, цены на бензин, электричество и ЖКХ, это значит, что люди еще меньше покупают…

В. Ворсобин:

- Где предел, я спрашиваю? Это может бесконечно продолжаться? Вы же не любите революций, значит, возможно, люди проголосуют на следующих выборах…

Н. Стариков:

- …за другие политические силы, которые главной своей задачей будут видеть увеличение доходов население. Вот. Увеличение доходов населения.

В. Ворсобин:

- Вы в это верите, да? Я перебираю разные варианты – и не вижу. Я не вижу вариантов. Мне кажется, русскому мужику суждено это вытерпеть. Нет других вариантов. И это ужасно!

Н. Стариков:

- А русской женщине суждено лошадь на скаку остановить?

В. Ворсобин:

- Кстати, послушаем женщину. Светлана Васильевна, слушаем вас.

Светлана:

- Вы знаете, у меня такой вопрос. Хотелось бы, чтобы вы все-таки поконкретнее поговорили о цифровой экономике. Дело в том, что вообще заморочили голову так, что концов нигде не найдешь. И еще хочу сказать. Пока у нас будет возглавлять наш экономический блок Медведев, Набиуллина, Кудрин, ничего хорошего не будет. И вот как с этим бороться? Как заставить нашего президента слушать народ, а не этих советчиков так называемых, вот в чем вопрос. Спасибо.

Н. Стариков:

- Значит, что касается цифровой экономики. Очень красивое словосочетание. Я скажу, что на несколько лет, по-моему, на пять лет правительство выделило 2,5 триллиона рублей на развитие цифровой экономики. То есть, знаете, вот есть поговорка «ты говоришь халва, но у тебя во рту слаще не становится». Это потому, что люди не знали, что говорить надо. Надо говорить цифровая экономика – и тогда у тебя появляется возможность нарисовать красивое что-то такое и повторять почаще это словосочетание и стать ближе к бюджетным деньгам. Инновация – тоже звучит прекрасно! И, самое главное, - 2,5 триллиона рублей! Нет, наверное, цифровая экономика это важно. Но цифровая экономика не может вместо нас пахать и сеять, не может вместо станков производить товары, она может только ускорять процессы обмена информации, поэтому не надо одним заменять другое.

В. Ворсобин:

- Николай, каким вы видите следующий год? Что хорошего теплилось в этом году, которое прорастет в следующем? Есть что-то, что украсит следующий год?

Н. Стариков:

- Семья. Это самое главное. Я хочу сказать всем – уважаемые сограждане, время летит очень быстро. Много дел, постоянные проблемы, новости так построены, чтобы постоянно мы пугались или у нас какие-то проблемы были с нервной системой – не обращайте на это внимания. Постарайтесь не обращать на это внимания, хотя все хотят обратить ваше внимание на это. Общайтесь больше со своими родными, близкими. Позвоните бабушке и дедушке, потому что пожилые люди из жизни могут уйти совершенно неожиданно… Поиграйте со своими детьми – они, не заметите, как вырастут. Я на своем личном примере говорю – две дочери выросли, а я оглядываюсь и думаю – наверное, больше я должен был уделять им времени…

В. Ворсобин:

- Николай, если вы сразу говорите о семье, значит, дело – швах!

Н. Стариков:

- Счастье – оно находится внутри нас, внутри семьи. Внешние события влияют на нас, конечно. Но не ждите, когда они будут благоприятными на сто процентов. Все время будут какие-нибудь проблемы. А если каждый из нас будет счастливым, у нас будет счастливая страна. А потом мы с вами пойдем на выборы и выберем тех, кто будет заботиться о росте благосостояния нашей страны, так как сегодняшняя политическая партия не может или не хочет этого делать.

В. Ворсобин:

- Какую хорошую рождественскую открытку вы нарисовали и, честно говоря, я бы хотел в ней расписаться или получить ее. Да, давайте, чтобы это было так. Я надеюсь, что это будет. Потому что суровые годы должны пройти. До свидания. Услышимся в следующем году уже.

12

Слушайте также

ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ
Московская студия 8-800-200-97-02
+7 (967) 200-97-02 +7 (967) 200-97-02
Региональная студия +7 383-289-99-33
+7-923-145-11-02
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ