Консул ФРГ в Новосибирске: «Поезда у вас ходят пунктуальнее, чем в Германии!»

В пресс-центре новосибирской «Комсомольской правды» с журналистами встретился Генеральный консул Федеративной Республики Германия в Новосибирске Найтхарт Хефер-Виссинг. Он назначен консулом ФРГ с 30 сентября 2011 года, и эта встреча со СМИ стала одной из первых. Господин Найтхарт рассказал о своем взгляде на Сибирь и Германию, работе со СМИ в Посольстве ФРГ в Москве и как Германия стала иммиграционной страной.

- Знакомство с вами хотелось бы начать с такого факта вашей биографии. С 1976 по 1986 год вы занимались изучением славистики и американистики. Причем как в родной Германии, так и в Москве. Вы учились 10 лет, а в России высшее образование получают пять лет. Такой продолжительный период обучения ознаменовался защитой докторской диссертации, получением ученой степени?

- В Германии вы можете в принципе учиться так долго, как захотите. Мое обучение закончилось защитой докторской диссертации. Но никаких специальных экзаменов я не сдавал - просто несколько лет писал диссертацию, обращаясь за консультацией к профессору. На работу над диссертацией уходило много времени. Однако для меня важнее было создать семью. Я решил, что пора зарабатывать серьезные деньги, выходить на работу. Защитив докторскую за две недели, сконцентрировался на службе. Пришлось самому зарабатывать деньги, потому что мои родители - не олигархи.

- Тем не менее очень приятно осознавать, что в биографии нашего консула есть такой факт: ваша жизнь в какой-то степени связана с Москвой, вы часто там бывали. Со времен начала вашей дипломатической службы и по сегодняшний день остается ли большая разница между столицей и периферией? Стал ли Новосибирск более продвинутым? На заседании дипломатического клуба радиостанции «Голос России» вы сказали, что Европа простирается не только до Урала, Сибирь - это тоже ее часть. Это нашло подтверждение сейчас, когда вы работаете в Новосибирске?

- Конечно, вы очень продвинулись. Я пока посетил только два субъекта Федерации в Сибири, - Новосибирскую область и Алтайский край. Но я вижу, что ориентация у вас европейская. Думаю, что все мы разделяем более-менее близкие общественные ценности. И связаны они с европейской традицией. Это, например, христианство. Сибирь - это не периферия! Если смотреть из Новосибирска на земной шар, то Западная Европа выглядит маленьким аппендиксом. И Москва, и Сибирь важны в формате континента. Но Москва - это не вся Россия, она не сможет выжить без остальной страны.

- Ваша первая поездка в новом качестве была в Алтайский край. И понятно почему. Когда речь зашла о взаимном сотрудничестве в плане межвузовского обмена, вы произнесли фразу о том, что часть программ вынуждены свернуть по экономическим причинам, но конкретики не последовало...

- Здесь нет политических причин. Они исключительно экономические, финансовые. В том, что я услышал в Алтайском крае от коллег из университетов, можно выделить два основных момента. Один из них заключается в том, что в германских землях - партнерах исчезли несколько учреждений, с которыми велось сотрудничество. Другой момент связан с деньгами. Из-за последнего финансового кризиса у Германии выросла задолженность. Это значит, что федеральное правительство и земли до 2017 года должны сократить некоторые расходы. Так называемые «долговые тормоза» призваны изменить эту ситуацию.

- Вернемся к великолепной встрече в рамках клуба дипломатов в программе «Голос России». Вы говорили о проблемах мультикультурализма, достаточно сложных геополитических и идеологических проблемах. Но насторожил один факт. Каждый год 200 тысяч немцев идут на пенсию. Чтобы экономика могла нормально развиваться, до 2017 года стране понадобятся 2 миллиона иммигрантов. Можно ли говорить, что среди этих 2 миллионов потенциальных жителей ФРГ будут и российские немцы?

- У нас очень долго отрицали, что Германия - иммиграционная страна, и это имело идеологическую причину. Поэтому такой дискуссии в обществе не было, как не было и дискуссии о демографической ситуации. Когда я пойду на пенсию, одна треть немцев, наверное, уже станут пенсионерами. Значит, 25 процентов общества должны финансировать всех остальных. Нужно просто согласиться, что нам нужны молодые люди, и признать, что Германия всегда была иммиграционной страной. У многих жителей Германии, чьи предки переселились в IXX веке, польская фамилия.

- У вас есть очень популярный комментатор Шиманский польского происхождения....

- Да, много хороших людей. В Германию приезжают люди с разных континентов. Российские немцы сначала находились на другом положении. Во времена холодной войны мы говорили, что Федеративная Республика Германия - единственный легальный, легитимный представитель немецкого народа. Поэтому не меняли закон о гражданстве, что дало этническим немцам сравнительно легко получить гражданство Только красно-зеленая коалиция адаптировала этот закон к современным условиям. Она сказала о том, что больше не важно, что у коренных немцев трехсотлетняя история. Важно, что люди хотят и могут интегрировать себя. Поэтому сейчас процесс получения гражданства происходит быстрее, чем в 1990-х годах. Человек из любой страны может переселиться в Германию, но он должен доказать, что хорошо знает немецкий язык. И египтянин, который хорошо говорит по-немецки, может стать немецким гражданином.

- Генеральное консульство Германии в Новосибирске в большой степени ассоциируется с проведением различных культурных мероприятий, которых проходит очень много. Будет ли продолжена эта традиция?

- В ноябре из Германии приедут коллективы на фестиваль кукольных театров. Очень много подобных мероприятий состоится и без нашего участия. И это знак хорошей интенсивности отношений - культурные деятели сотрудничают и без нашей помощи. Сейчас, в том числе и в Сибири, проходит русско-германский год образования, науки и инноваций». Через год открываем германский год в России и российский год в Германии. Основные мероприятия в Сибири пройдут в 2013 году.

- Вопрос от наших коллег из Красноярска. Вы гражданин Германии, живете в России. Сли эт было бы возможно, что бы вы транслировали в Германию из жизненного устройства нашей страны или характера наших людей? И наоборот, в Россию из Германии?

- Мне бы хотелось, чтобы немецкие поезда стали такими же пунктуальными, как российские. Для нас это действительно проблема. Я бы очень хотел, чтобы люди в Германии были такими же открытыми, как те, кого я встречаю в Сибири. С ними легко вступать в контакт, знакомиться и разговаривать. А чего можно позаимствовать России в Германии? У нас, как мне кажется, не так много курят на улицах.

- Ваша предшественница Гудрун Штайнаккер очень долго распаковывала вещи, три месяца обживалась в нашем городе, полюбила русскую кухню и с трудом уехала в Македонию. Вы еще не привыкли к русской кухне? Судя по отзывам, вы любите китайские блюда и суши.

- Я предпочитаю европейскую кухню. За нелюбовь к суши вы можете меня выгнать из ресторана. Помню, в Женеве мы достаточно часто бывали у японского посла. И моя американская коллега всегда предпочитала сидеть рядом со мной, потому что могла съесть и мою порцию суши.

- Алтайские коллеги задают вопрос. Какие программы по обмену с Германией студентами, работающей молодежью будут действовать, несмотря на экономические или другие проблемы? И еще добавлю: почему во все эти программы попадают студенты, а не люди, которые заканчивают средние профессиональные или профессионально-технические учебные заведения?

- Это хороший вопрос. Студенты обычно знают иностранные языки, им легко интегрироваться. Что касается окончивших только среднюю школу и техническое учебное заведение, думаю, что эта тема будет развиваться в части нашего сотрудничества с Россией. Мы хотим интенсивнее работать в этом направлении. Есть так называемая дуальная система образования, когда люди уже работают на заводах, но продолжают учиться в профессиональных школах. Известное во всем мире немецкое мастерство в том числе объясняется и этой программой. Мы предлагаем внедрить такую систему и в России. В прошлом году мы были в Ульяновске во время госвизита Президента ФРГ. Одна немецкая фирма открыла там такой центр профессионального образования. Думаю, что это могло бы стать одним из ключевых аспектов модернизации России и укрепило бы обрабатывающую промышленность.

- Вопрос на грани фантастики. Если бы решение безвизового пространства Европы для россиян зависело от вас, какое решение вы приняли бы?

- У нас не было бы визового режима и системы регистрации иностранцев в России.

- Жители Новосибирска говорят, что очень соскучились по Ангеле Меркель. Она почему-то больше Новосибирска любит Томск. Стоит ли в связи с вашим назначением ждать ее приезда в наш город?

- Я у нее спрошу. Она бывала в Новосибирске, но только, к сожалению, в аэропорту, проездом. Думаю, что ей было бы очень интересно посетить Академгородок. И ее муж, наверное, был бы рад побывать здесь. Но я говорю с дипломатической осторожностью. Вы знаете, что федеральному канцлеру почти невозможно следовать собственным интересам. Что касается визита в Томск, надо понимать, что там проходили межправительственные консультации. И российская сторона просто предложила организовать их в Томске. Маленькая интрига: в следующем году межправительственные консультации снова состоятся в России. Губернаторы пусть примут это к сведению.

- Вопрос от алтайских коллег. Судя по публикациям в иностранных СМИ, Ангела Меркель с семьей любит отдыхать в Италии. Скажите, почему она не может приехать на отдых к нам, в Горный Алтай? Мы готовы лоббировать этот вопрос с вашей помощью.

- Давайте лоббировать. Но насколько я знаю, она отдыхает даже не в Италии, а в Швейцарии. И там есть гостиница, в которой она постоянно живет. Отдыхать лучше в том месте, к которому не нужно привыкать. Но это не столь важно, если ее пригласят на Алтай на выходные.

- Гудрун Штайнаккер (бывший генеральный консул ФРГ в Новосибирске - прим.автора) в свое время рассказывала очень хорошие рецепты приготовления различных блюд. Может быть, вы тоже поделитесь? Ходят слухи, что вы любите стоять у плиты.

- Да, но не очень часто. И готовлю я только для близких друзей. Обычно я делаю спагетти «Карбонара» Есть очень просто-народный немецкий рецепт – засоленые яйца в крутую. Я помню, как однажды должен был приготовить что-нибудь в югославском заведении. Они думали, что я приготовлю что-то баварское. А я решил приготовить то, что можно заказать в каждом немецком ресторане от Баварии до Шлезвиг-Гольштейна, - шницель по-охотничьи. Не очень рафинированно, но и неплохо.

- Еще один вопрос из области гастрономии. Вы пробовали здесь пиво?

- Конечно пробовал. Оно очень хорошее. Я всегда за свежее, нефильтрованное пиво. Так что домашнее пиво иногда лучше импортного, которое пастеризуют, чтобы дольше хранить.

- Какие регионы планируете посетить после Алтайского края?

- Я хотел бы съездить в Томск, планирую посетить Кемерово, Красноярск, Омск. Хочу объехать все субъекты Федерации, которые находятся в моем ведомстве (всего их 21), до конца следующего года.

- Ожидаются изменения в вашем законодательстве в отношении ослабления визового режима?

- В прошлом году вступил в силу шенгенский визовый кодекс, который предусматривает, что мы должны всегда письменно обосновывать причины отказа в выдаче визы. Главное основании для отказа - когда люди указывают одну причину въезда в страну и говорят, что будут заниматься именно этим, а на самом деле заняты совсем другим. Только вчера мы отказали в визе, потому что указанные в приглашении данные и личные интересы совершенно не совпадали. Этого нужно избегать. Генеральное консульство не сотрудничает ни с каким агентством. Все люди, которые говорят, что сотрудничают с нами, работают сами по себе, на свой страх и риск. Никаких преимуществ и гарантий получения визы они дать не могут. Любой гражданин может обращаться к нам напрямую, всю нужную информацию о получении визы можно найти на нашем сайте в Интернете. Уже через год мы планируем открыть наши приемные для выдачи виз в разных городах, не только в Новосибирске. Все делается для того, чтобы стать ближе к российским гражданам и облегчить им получение немецкой визы. Решение будет приниматься в консульстве, но людям не понадобится сюда приезжать. Также обрадуем всех, у кого есть предварительные условия на многократную и долгосрочную визу. Сроки действия визы - пять лет. Это значит, что нужен паспорт, действующий десять лет. Потому что только такие паспорта достаточно долгосрочные. Но можно обращаться за получением одно-, двух-, трехлетней визы, если позволяют предварительные условия. Всю информацию можно прочитать на нашем веб-сайте.

- Вопрос о противоракетной обороне, ее расширении в Европе. Мы отчасти наблюдаем за этими процессами как люди, которые переживают, что могут произойти вещи, которые ослабят Россию или выбросят ее на обочину. Ваше отношение к данной ситуации и чего боится Европа?

- В Европе страха, может быть, меньше, чем в США. Вы знаете, откуда они боятся угрозы. Это не Россия, и надо сказать, что PRO направлено не против вашей страны. Я в этом убежден. Как и в том, что все российские специалисты это хорошо знают. Могу сказать только, что PRO необходимо для защиты от угроз, чтобы их предотвратить. Думаю, подобные вопросы можно спокойно обсуждать вместе.

- Существуют ли какие-то государственные программы для желающих изучать немецкий язык?

- Конечно! Культурный Центр имени Гёте - эксперт по немецкому языку. Обучение там платное, но, как говорят немцы, что ничего не стоит, то нисколько не ценится . Если все будет бесплатно, люди перестанут воспринимать такие вещи серьезно. Есть возможность получать стипендии. Также можно обратиться в Германскую службу академических обменов (DAAD), которая организует разные курсы. Можете проконсультироваться в нашем отделе культуры- там вам посоветуют, где лучше учиться. Есть русско-немецкие дома, где оргнизуются бесплатные курсы.

- Как в Германии относятся к русским туристам?

- По-моему, хорошо. Я немножко понимаю русский язык и всегда слушаю речь приезжих. В любом городе - это может быть Бонн, Кельн, Штутгарт - легко услышать русских, которые разговаривают друг с другом. Много туристов, но многие там работают, и их сложно разделить. Это не только российские немцы, но и люди, которые приехали в Германию. Мой российский коллега в Бонне рассказал, что на его округе живет больше 100 тысяч российских граждан. Думаю, что в Германии живут более миллиона россиян.

Из досье «КП»

Генеральный консул Федеративной Республики Германия в Новосибирске Найтхарт Хефер-Виссинг родился 17 августа 1956 года во Франкфурте-на-Майне. В 1976 - 1986 годах изучал историю, славистику и американистику в университетах Франкфурта, Майнца и Москвы. Работал пресс-атташе в посольстве Белграда, советником по политике, руководителем отдела прессы и связей с общественностью в Посольстве Федеративной Республики Германия в Москве, руководителем отдела по двусторонним связям с Польшей, Венгрией, Чехией, Словакией, Австрией и другими странами. Женат, имеет дочь.